Cogra
Богдан Безпалько: Независимость Украины придется поддерживать российскими штыками ( 1 фото )
Россия должна контролировать все сферы жизни украинского государства, если оно сохранится в каком-то виде
Вера Жердева
На фото: Член Совета по межнациональным отношениям при президенте РФ Богдан Безпалько (Фото: Гавриил Григоров/POOL/ТАСС)
В том, что СВО на Украине будет доведена до победного конца, уже не сомневаются даже западные кураторы киевского режима. Это только вопрос времени. Но если от нынешней Украины в итоге останется только западная и центральная части, такое государство едва ли будет самостоятельным и сразу же попадет под чье-то влияние. Тогда ее продолжат накачивать оружием, наемниками и деньгами, чтобы она продолжала противостояние с Россией.
Чтобы этого избежать, нам придется либо создавать на этой новой Украине абсолютно лояльное РФ правительство, либо выдвигать условия по созданию там российских военных баз, — считает Член Совета по межнациональным отношениям при президенте РФ Богдан Безпалько.
«СП»: — Но если оставшийся «огрызок» лишится большей части ресурсов нынешней Украины, то сколько ни накачивай его оружием, боеспособным он не станет. Если его лишить газового, нефтяного и прочего транзита из России, то экономику выстраивать будет не на чем. То есть это скорее всего будет некое политическое образование, легитимизированное Западом для давления на РФ, но не более того. Может, всё не так и печально для нас?
— Главный ресурс, которым сейчас обладает Украина — это возможность быть антироссийским инструментарием. Этот функционал можно выполнять и без промышленности, и без газопроводов, и даже без выхода к морю. Если будет хоть какое-то независимое государство, то его тут же начнут насыщать вооружениями и деньгами. Начнут взращивать там радикалов и постепенно готовить их к нападению на Россию. Запад будет платить за всё. Украина в любом виде, если она будет настолько независимой, что сможет позволить себе проводить такую политику, останется враждебной по отношению к российскому государству.
«СП»: — Запад вряд ли согласится, чтобы Россия разместила на украинской территории свои военные базы. Но даже если вдруг он на это пойдёт, какая практическая польза от них будет? Вот в Армении есть наша база в Гюмри, но это абсолютно не мешает проводить правительству этой страны прозападную политику.
— В Армении немного другой сценарий. Там Запад прилагает значительные усилия для того, чтобы к власти пришли политики прозападного толка, и он своего добился. Но все равно российская база обеспечивает стабилизирующее влияние на весь Кавказ. И какими бы провокационными не были действия армянского правительства, эта страна все равно остается государством, проводящим самостоятельную внешнюю политику, и входит в ряд пророссийских союзов на постсоветском пространстве. Она является членом ОДКБ и ЕАЭС. Ещё одно отличие Армении от Украины заключается в том, что на Украине живут преимущественно русские люди, не отличающиеся от тех, кто живет в России ничем, кроме сознания и идентичности. Армяне — это другой народ со своим языком, своей культурой и историей. И как бы мы успешно не взаимодействовали с Арменией, частью русского мира она не станет. Также как армянский народ не станет частью русского народа. А Украина — это страна, в которой для русских людей искусственно была создана другая идентичность, чтобы они не ощущали себя русскими.
«СП»: — Возможно ли сформировать на Украине правительство, которое было бы абсолютно лояльно России? Где вообще взять сейчас таких политиков?
— Их при необходимости можно создать. Кроме того, их можно и вырастить. Но проблему это не решит. Ведь правительство можно в любой момент отправить момент в отставку с помощью интриг, цветной революции или еще каким-нибудь способом. Если Украина останется независимой, то она должна быть полностью подконтрольна России. Именно поэтому шла речь военных базах. Кроме того, Россия должна контролировать все сферы жизни украинского государства, если оно еще будет существовать в каком-то виде. А базы должны быть зримым свидетельством этого. И демонстрировать всем, что даже если к власти вдруг придет какая-то враждебная России группировка, то такое правительство тут же будет смещено российскими войсками. Или оно просто не сможет прийти к власти, потому что военные базы будут играть роль достаточно весомого сдерживающего фактора.
«СП»: — Тут напрашивается слово «протекторат»…
— Да, совершенно верно, что-то вроде протектората. Украина должна быть государством, которое обладает атрибутами независимости, но независимым не является. Я считаю, что украинская государственность в любом виде — это наиболее рискованный для России вариант. Но у нас сейчас может не хватить ресурсов, чтобы освободить полностью всю территорию Украины. Поэтому, скорее всего, нам придется соглашаться на существование какого-то украинского государства. Пусть ослабленного, пусть не имеющим выхода к морю, но все равно представляющего для нас опасность.
«СП»: — В ДНР, ЛНР и на освобождённых территориях прошёл референдум, на котором жители этих регионов выразили желание перейти под юрисдикцию России. Если провести аналогичный референдум на остальной части левобережной Украины, то результаты, вполне возможно, будут такими же. Но вот «западенцы» вряд ли проголосуют за вхождение в состав России. С ними что делать?
— Когда я говорил о нехватке ресурсов, то имел ввиду не только вооружённые силы, ну и административный и экономический. То есть все те ресурсы, которые позволят контролировать территории, не обращая особого внимания, как к этому относится местное население. Ведь население, в принципе, не воюет. Какая-то часть может протестовать, это да. Но все равно она будет невелика.
К тому же, если будет ясно, что протесты бессмысленны и бесплодны, недовольные либо угомонятся, либо соберут вещи и уедут. Основная же масса обычных людей будет жить при любой власти, которая гарантирует им безопасность и уверенность в завтрашнем дне. Хотя бы потому, что им нужна нормальная размеренная жизнь. Чтобы им дали возможность спокойно ходить на работу, водить детей в детский сад, в школу, быт обустроить. И, поверьте российская власть не будет настолько неприемлема для местного населения, чтобы оно начало какие-то активные протесты или стало оказывать вооруженное сопротивление.
«СП»: — А мнение международного сообщества? Нам ведь сразу припомнят фактически отделившееся от Сербии Косово, и про попытку Чечни получить независимость.
— Что касается международного сообщества, то оно плевать хотело на какие-либо права человека или на чью-то территориальную целостность. Мы все знаем, что некоторые страны перекраивают мир в своих интересах. И международное сообщество это терпит. Когда убивают российских военнопленных или когда расстреляли учителей в Купянске за то, что они посмели начать учебный год — всем абсолютно наплевать. Ну и зачем нам обращать внимание на ворчание каких-то международных организаций, которые уже давным-давно себя дискредитировали?
Вера Жердева
На фото: Член Совета по межнациональным отношениям при президенте РФ Богдан Безпалько (Фото: Гавриил Григоров/POOL/ТАСС)
В том, что СВО на Украине будет доведена до победного конца, уже не сомневаются даже западные кураторы киевского режима. Это только вопрос времени. Но если от нынешней Украины в итоге останется только западная и центральная части, такое государство едва ли будет самостоятельным и сразу же попадет под чье-то влияние. Тогда ее продолжат накачивать оружием, наемниками и деньгами, чтобы она продолжала противостояние с Россией.
Чтобы этого избежать, нам придется либо создавать на этой новой Украине абсолютно лояльное РФ правительство, либо выдвигать условия по созданию там российских военных баз, — считает Член Совета по межнациональным отношениям при президенте РФ Богдан Безпалько.
«СП»: — Но если оставшийся «огрызок» лишится большей части ресурсов нынешней Украины, то сколько ни накачивай его оружием, боеспособным он не станет. Если его лишить газового, нефтяного и прочего транзита из России, то экономику выстраивать будет не на чем. То есть это скорее всего будет некое политическое образование, легитимизированное Западом для давления на РФ, но не более того. Может, всё не так и печально для нас?
— Главный ресурс, которым сейчас обладает Украина — это возможность быть антироссийским инструментарием. Этот функционал можно выполнять и без промышленности, и без газопроводов, и даже без выхода к морю. Если будет хоть какое-то независимое государство, то его тут же начнут насыщать вооружениями и деньгами. Начнут взращивать там радикалов и постепенно готовить их к нападению на Россию. Запад будет платить за всё. Украина в любом виде, если она будет настолько независимой, что сможет позволить себе проводить такую политику, останется враждебной по отношению к российскому государству.
«СП»: — Запад вряд ли согласится, чтобы Россия разместила на украинской территории свои военные базы. Но даже если вдруг он на это пойдёт, какая практическая польза от них будет? Вот в Армении есть наша база в Гюмри, но это абсолютно не мешает проводить правительству этой страны прозападную политику.
— В Армении немного другой сценарий. Там Запад прилагает значительные усилия для того, чтобы к власти пришли политики прозападного толка, и он своего добился. Но все равно российская база обеспечивает стабилизирующее влияние на весь Кавказ. И какими бы провокационными не были действия армянского правительства, эта страна все равно остается государством, проводящим самостоятельную внешнюю политику, и входит в ряд пророссийских союзов на постсоветском пространстве. Она является членом ОДКБ и ЕАЭС. Ещё одно отличие Армении от Украины заключается в том, что на Украине живут преимущественно русские люди, не отличающиеся от тех, кто живет в России ничем, кроме сознания и идентичности. Армяне — это другой народ со своим языком, своей культурой и историей. И как бы мы успешно не взаимодействовали с Арменией, частью русского мира она не станет. Также как армянский народ не станет частью русского народа. А Украина — это страна, в которой для русских людей искусственно была создана другая идентичность, чтобы они не ощущали себя русскими.
«СП»: — Возможно ли сформировать на Украине правительство, которое было бы абсолютно лояльно России? Где вообще взять сейчас таких политиков?
— Их при необходимости можно создать. Кроме того, их можно и вырастить. Но проблему это не решит. Ведь правительство можно в любой момент отправить момент в отставку с помощью интриг, цветной революции или еще каким-нибудь способом. Если Украина останется независимой, то она должна быть полностью подконтрольна России. Именно поэтому шла речь военных базах. Кроме того, Россия должна контролировать все сферы жизни украинского государства, если оно еще будет существовать в каком-то виде. А базы должны быть зримым свидетельством этого. И демонстрировать всем, что даже если к власти вдруг придет какая-то враждебная России группировка, то такое правительство тут же будет смещено российскими войсками. Или оно просто не сможет прийти к власти, потому что военные базы будут играть роль достаточно весомого сдерживающего фактора.
«СП»: — Тут напрашивается слово «протекторат»…
— Да, совершенно верно, что-то вроде протектората. Украина должна быть государством, которое обладает атрибутами независимости, но независимым не является. Я считаю, что украинская государственность в любом виде — это наиболее рискованный для России вариант. Но у нас сейчас может не хватить ресурсов, чтобы освободить полностью всю территорию Украины. Поэтому, скорее всего, нам придется соглашаться на существование какого-то украинского государства. Пусть ослабленного, пусть не имеющим выхода к морю, но все равно представляющего для нас опасность.
«СП»: — В ДНР, ЛНР и на освобождённых территориях прошёл референдум, на котором жители этих регионов выразили желание перейти под юрисдикцию России. Если провести аналогичный референдум на остальной части левобережной Украины, то результаты, вполне возможно, будут такими же. Но вот «западенцы» вряд ли проголосуют за вхождение в состав России. С ними что делать?
— Когда я говорил о нехватке ресурсов, то имел ввиду не только вооружённые силы, ну и административный и экономический. То есть все те ресурсы, которые позволят контролировать территории, не обращая особого внимания, как к этому относится местное население. Ведь население, в принципе, не воюет. Какая-то часть может протестовать, это да. Но все равно она будет невелика.
К тому же, если будет ясно, что протесты бессмысленны и бесплодны, недовольные либо угомонятся, либо соберут вещи и уедут. Основная же масса обычных людей будет жить при любой власти, которая гарантирует им безопасность и уверенность в завтрашнем дне. Хотя бы потому, что им нужна нормальная размеренная жизнь. Чтобы им дали возможность спокойно ходить на работу, водить детей в детский сад, в школу, быт обустроить. И, поверьте российская власть не будет настолько неприемлема для местного населения, чтобы оно начало какие-то активные протесты или стало оказывать вооруженное сопротивление.
«СП»: — А мнение международного сообщества? Нам ведь сразу припомнят фактически отделившееся от Сербии Косово, и про попытку Чечни получить независимость.
— Что касается международного сообщества, то оно плевать хотело на какие-либо права человека или на чью-то территориальную целостность. Мы все знаем, что некоторые страны перекраивают мир в своих интересах. И международное сообщество это терпит. Когда убивают российских военнопленных или когда расстреляли учителей в Купянске за то, что они посмели начать учебный год — всем абсолютно наплевать. Ну и зачем нам обращать внимание на ворчание каких-то международных организаций, которые уже давным-давно себя дискредитировали?
Взято: Тут
553