Zhanbolatos
Куда прилетят пропавшие в Карабахе «Искандеры»? ( 1 фото )
В Баку неожиданно потеряли доказательства участия России в войне «на стороне армян»
Дмитрий Родионов
На фото: пуск ракеты оперативно-тактического ракетного комплекса (ОТРК) «Искандер-М» (Фото: Минобороны РФ/ТАСС)
Материал комментируют:
Геворг Мирзаян
Михаил Нейжмаков
Азербайджан потерял обломки, которые обещал представить в качестве доказательства своих заявлений о сбитых российских ракетах «Искандер-М» в Нагорном Карабахе.
Ранее президент Азербайджана Ильхам Алиев уверял, что армянская сторона использовала ОТРК «Искандер-М», при том, что на вооружении ВС Армении таких ракет нет. Официально Россия поставляет Еревану экспортный вариант — «Искандер-Э», чья дальность стрельбы сильно меньше, а поставки «Искандер-М» запрещены международными договоренностями.
«Откуда у армянской армии ракеты „Искандер“? Этих ракет не должно было быть. Это уже наглядное доказательство. Доказательство военного преступления Армении, и мы хотим ответа, как это смертельное оружие попало в руки Армении. Пока мы не смогли получить ответ, но получим», — заявил Алиев в прошлом месяце.
Азербайджанский лидер также рассказал о том, что обсуждал этот вопрос с российским коллегой Владимиром Путиным, однако не стал раскрывать деталей разговора. Кроме того, по его словам, Минобороны республики направляло официальное письмо российским коллегам, но не получило ответа.
Алиев также обещал показать обломки российских ракет, которые якобы были использованы в ходе обстрела Шуши армянской стороной.
Однако, как сообщает портал «Авиа.про», заявления Баку о том, что ПВО Азербайджана уничтожили во время нагорно-карабахского конфликта ракеты российского ОТРК «Искандер-М», оказались голословными и ничем не подтвержденными.
Напомним, с этим «Искандерами» с самого начала была более, чем странная история. В феврале этого года экс-президент Армении Серж Саргсян упрекнул премьер-министра страны Никола Пашиняна в том, что тот не применил «Искандеры» («Зачем мы покупали эти ракеты? Чтобы не использовать в нужный момент?»). Пашинян в ответ сыронизировал, что ракеты применялись, но сработали лишь на 10 процентов. С ним вступил в спор замглавы Генштаба Армении Тиран Хачатрян, назвавший рассуждения премьера «несерьезными», за что был уволен Пашиняном, что привело к острому противостоянию главы правительства с военными, которые обвинили премьера в неэффективном управлении и ошибках во внешней политике, которые привели страну на грань гибели. В последствии экс-глава Генштаба Мовсес Акопян фактически подтвердил использование «Искандера», подчеркнув, что проблем с подрывом не было.
При этом сам Алиев тогда называл слова Пашиняна анекдотом, однако в начале апреля внезапно появились пресловутые обломки, которые, впрочем, появились только в словах Алиева. Выходит, азербайджанский лидер блефовал?
Если да, то зачем? В прошлом месяце активно гуляла версия о том, что обломки настоящие, однако принадлежат ракете «Искандер-М», использованной Россией против боевиков в Сирии, якобы они были доставлены в Баку турками. Если так, то это попытка рассорить Россию и Азербайджан, чтобы, в конечном итоге добиться вывода из Нагорного Карабаха российских миротворцев.
В Азербайджане, напомним, в последнее время регулярно проходят организованные местными националистами акции протеста у российского посольства с требованием вывода миротворцев. А известный политолог Фуад Аббасов, ранее активно светившийся на российских политических ток-шоу и выдворенный из России за нарушение миграционного законодательства, и вовсе предложил ударить по миротворцам из РСЗО.
В то же время в Армении регулярно раздаются голоса, призывающие заменить российских миротворцев французами и даже американцами. Очевидно, Запад, как и Турция, недоволен возросшей ролью России в регионе, и хотел бы уменьшить ее, действуя через Ереван.
В этом же ключе стоит рассматривать и признание Джо Байденом геноцида армян, который тут же сделал реверанс азербайджанской стороне, приостановив действие 907-й поправки, вот уже почти 30 лет мешающей США оказывать помощь Баку на государственном уровне.
Очевидно, что мы имеем дело со спектаклем, цель которого скомпрометировать Россию.
— Понимать это все нужно очень просто — Азербайджан является страной с ограниченным суверенитетом, — считает доцент финансового университета при правительстве РФ Геворг Мирзаян. — И делает прежде всего то, что от него требует Турция. Например, берёт на себя ответственность за сбитый российский вертолёт. Или же сейчас говорит о том, что якобы в армянской армии бы специфические ракеты, которых у неё не должно быть.
«СП»: — Если бы Азербайджан действительно сбил «Искандер», то это непременно бы продемонстрировали, так ведь? С самого начала подозрительно выглядело, что ракеты нашли спустя полгода. И армянские политики путали карты: то применялись «Искандеры», то нет…
— Просто речь шла о разных модификациях «Искандеров». У армянской армии на вооружении стоит одна модификация, экспортный вариант. У российской армии стоит другая, гораздо мощнее. И претензия как раз была в том, что у армянской армии якобы оказалась российская модификация. А дальше это можно трактовать как угодно. В том числе и как доказательства участия России в войне на стороне Армении…
«СП»: — Ранее муссировалась теория, согласно которой обломки могли привезти турки из Сирии. И где они? Почему не привезли?
— Я не знаю, свечку не держал. Возможно, это всё вскрыла российская разведка. Возможно, у турок и азербайджанцев резко упали показания «борзометра».
«СП»: — А в чем был конечная цель этой провокации?
— Отыграть эту историю можно по-разному. И как доказательство участие России в войне за Карабах. Как нападение на Азербайджан. И как доказательство того, что даже мощное российское оружие не смогло сломить волю азербайджанского и турецкого солдата. И как доказательство того, что российское оружие ничего из себя серьёзного не представляет. И как доказательство того, что Армении нужно срочно менять союзника на более сильного, решительного и технологичного. Есть множество вариантов…
«СП»: — Что теперь? Что дальше будет говорить официальный Баку на эту тему?
— Опять же, есть множество стратегий поведения. Можно заболтать эту историю, можно вдруг случайно найти ракеты, если турецкие друзья подвезут что-нибудь из Сирии. Можно сказать, что у нас есть доказательства, но мы вам их не покажем.
«СП»: — В Азербайджане в любом случае растет недовольство российскими миротворацами. Политолог Фуад Аббасов и вовсе предлагает обстрелять их «Градами»…
— Он не политолог. Он фрик, которого выгнали из России, и поэтому он обиделся. Ну и который сейчас попытается просто как-нибудь на этом заработать. Воспринимать его слова всерьёз нельзя, но он всё-таки отражает точку зрения части азербайджанского общества, а также азербайджанских властей. Другое дело, что сейчас азербайджанские власти так говорить не будут. Им нужно прилично вести себя в течение 5 лет, до истечения мандата российского миротворческого корпуса, а потом уже можно разойтись…
— Нельзя полностью исключать, конечно, что тема еще может вернуться в публичную повестку, а в конце апреля-начале мая просто была выдержана пауза (например, в преддверии визита в регион Сергея Лаврова), — считает ведущий аналитик Агентства политических и экономических коммуникаций Михаил Нейжмаков.— Кроме того, данную тему пока оттеснили на второй план другие вопросы — от известного заявления Джозефа Байдена от 24 апреля до поставок российских вакцин в Азербайджан и Турцию.
С другой стороны, в мировой практике регулярно возвращаться в публичную повестку с наибольшим резонансом могут прежде всего сюжеты, когда с применением тех или иных вооружений связывают гибель людей (прежде всего, гражданского населения). Версии о якобы имевшем место применении «Искандеров» в Нагорном Карабахе в любом случае с такими последствиями не связывают. То есть чем больше проходит времени с осени 2020 года, тем меньший информационный эффект может иметь обсуждение этой темы.
«СП»: — Как, по-вашему, в дальнейшем будет развиваться ситуация в регионе? Будут ли новые провокации против миротворцев в Карабахе? Сегодня, к примеру, один азербайджанский политолог призвал ударить по ним из «Градов» — чтобы не дать проводить парад. С другой стороны, в Армении раздаются голоса о необходимости завести в регион французских и даже американских миротворцев…
— Как показывает мировой опыт, присутствие в зоне конфликта миротворческих сил периодически вызывает резкую реакцию у деятелей радикального толка всех вовлеченных в этот конфликт сторон. Можно вспомнить заявления по поводу российских миротворцев в Карабахе и Фуада Аббасова, и армянских радикальных сил из «Сасна Црер». Но на позицию официальных Баку и Еревана это вряд ли сейчас повлияет всерьез.
В ближайшем будущем возможны шаги США, направленные на задание завышенной планки ожиданий у сторон конфликта и критику посреднических усилий Москвы. Вспомним апрельскую реплику заместителя помощника госсекретаря США по делам Европы и Евразии Джорджа Кента, что Россия, по его мнению, «манипулирует конфликтом для получения собственной выгоды и без стремления в действительности урегулировать проблему и позволить странам двигаться вперед».
Впрочем, тот факт, что Владимир Путин упомянул карабахский конфликт в недавнем Послании Федеральному Собранию, косвенно вновь подтверждает значение работы с регионом для Москвы и может быть сигналом, что Кремль не намерен упускать инициативу в этом вопросе даже на фоне новых вызовов.
Дмитрий Родионов
На фото: пуск ракеты оперативно-тактического ракетного комплекса (ОТРК) «Искандер-М» (Фото: Минобороны РФ/ТАСС)
Материал комментируют:
Геворг Мирзаян
Михаил Нейжмаков
Азербайджан потерял обломки, которые обещал представить в качестве доказательства своих заявлений о сбитых российских ракетах «Искандер-М» в Нагорном Карабахе.
Ранее президент Азербайджана Ильхам Алиев уверял, что армянская сторона использовала ОТРК «Искандер-М», при том, что на вооружении ВС Армении таких ракет нет. Официально Россия поставляет Еревану экспортный вариант — «Искандер-Э», чья дальность стрельбы сильно меньше, а поставки «Искандер-М» запрещены международными договоренностями.
«Откуда у армянской армии ракеты „Искандер“? Этих ракет не должно было быть. Это уже наглядное доказательство. Доказательство военного преступления Армении, и мы хотим ответа, как это смертельное оружие попало в руки Армении. Пока мы не смогли получить ответ, но получим», — заявил Алиев в прошлом месяце.
Азербайджанский лидер также рассказал о том, что обсуждал этот вопрос с российским коллегой Владимиром Путиным, однако не стал раскрывать деталей разговора. Кроме того, по его словам, Минобороны республики направляло официальное письмо российским коллегам, но не получило ответа.
Алиев также обещал показать обломки российских ракет, которые якобы были использованы в ходе обстрела Шуши армянской стороной.
Однако, как сообщает портал «Авиа.про», заявления Баку о том, что ПВО Азербайджана уничтожили во время нагорно-карабахского конфликта ракеты российского ОТРК «Искандер-М», оказались голословными и ничем не подтвержденными.
Напомним, с этим «Искандерами» с самого начала была более, чем странная история. В феврале этого года экс-президент Армении Серж Саргсян упрекнул премьер-министра страны Никола Пашиняна в том, что тот не применил «Искандеры» («Зачем мы покупали эти ракеты? Чтобы не использовать в нужный момент?»). Пашинян в ответ сыронизировал, что ракеты применялись, но сработали лишь на 10 процентов. С ним вступил в спор замглавы Генштаба Армении Тиран Хачатрян, назвавший рассуждения премьера «несерьезными», за что был уволен Пашиняном, что привело к острому противостоянию главы правительства с военными, которые обвинили премьера в неэффективном управлении и ошибках во внешней политике, которые привели страну на грань гибели. В последствии экс-глава Генштаба Мовсес Акопян фактически подтвердил использование «Искандера», подчеркнув, что проблем с подрывом не было.
При этом сам Алиев тогда называл слова Пашиняна анекдотом, однако в начале апреля внезапно появились пресловутые обломки, которые, впрочем, появились только в словах Алиева. Выходит, азербайджанский лидер блефовал?
Если да, то зачем? В прошлом месяце активно гуляла версия о том, что обломки настоящие, однако принадлежат ракете «Искандер-М», использованной Россией против боевиков в Сирии, якобы они были доставлены в Баку турками. Если так, то это попытка рассорить Россию и Азербайджан, чтобы, в конечном итоге добиться вывода из Нагорного Карабаха российских миротворцев.
В Азербайджане, напомним, в последнее время регулярно проходят организованные местными националистами акции протеста у российского посольства с требованием вывода миротворцев. А известный политолог Фуад Аббасов, ранее активно светившийся на российских политических ток-шоу и выдворенный из России за нарушение миграционного законодательства, и вовсе предложил ударить по миротворцам из РСЗО.
В то же время в Армении регулярно раздаются голоса, призывающие заменить российских миротворцев французами и даже американцами. Очевидно, Запад, как и Турция, недоволен возросшей ролью России в регионе, и хотел бы уменьшить ее, действуя через Ереван.
В этом же ключе стоит рассматривать и признание Джо Байденом геноцида армян, который тут же сделал реверанс азербайджанской стороне, приостановив действие 907-й поправки, вот уже почти 30 лет мешающей США оказывать помощь Баку на государственном уровне.
Очевидно, что мы имеем дело со спектаклем, цель которого скомпрометировать Россию.
— Понимать это все нужно очень просто — Азербайджан является страной с ограниченным суверенитетом, — считает доцент финансового университета при правительстве РФ Геворг Мирзаян. — И делает прежде всего то, что от него требует Турция. Например, берёт на себя ответственность за сбитый российский вертолёт. Или же сейчас говорит о том, что якобы в армянской армии бы специфические ракеты, которых у неё не должно быть.
«СП»: — Если бы Азербайджан действительно сбил «Искандер», то это непременно бы продемонстрировали, так ведь? С самого начала подозрительно выглядело, что ракеты нашли спустя полгода. И армянские политики путали карты: то применялись «Искандеры», то нет…
— Просто речь шла о разных модификациях «Искандеров». У армянской армии на вооружении стоит одна модификация, экспортный вариант. У российской армии стоит другая, гораздо мощнее. И претензия как раз была в том, что у армянской армии якобы оказалась российская модификация. А дальше это можно трактовать как угодно. В том числе и как доказательства участия России в войне на стороне Армении…
«СП»: — Ранее муссировалась теория, согласно которой обломки могли привезти турки из Сирии. И где они? Почему не привезли?
— Я не знаю, свечку не держал. Возможно, это всё вскрыла российская разведка. Возможно, у турок и азербайджанцев резко упали показания «борзометра».
«СП»: — А в чем был конечная цель этой провокации?
— Отыграть эту историю можно по-разному. И как доказательство участие России в войне за Карабах. Как нападение на Азербайджан. И как доказательство того, что даже мощное российское оружие не смогло сломить волю азербайджанского и турецкого солдата. И как доказательство того, что российское оружие ничего из себя серьёзного не представляет. И как доказательство того, что Армении нужно срочно менять союзника на более сильного, решительного и технологичного. Есть множество вариантов…
«СП»: — Что теперь? Что дальше будет говорить официальный Баку на эту тему?
— Опять же, есть множество стратегий поведения. Можно заболтать эту историю, можно вдруг случайно найти ракеты, если турецкие друзья подвезут что-нибудь из Сирии. Можно сказать, что у нас есть доказательства, но мы вам их не покажем.
«СП»: — В Азербайджане в любом случае растет недовольство российскими миротворацами. Политолог Фуад Аббасов и вовсе предлагает обстрелять их «Градами»…
— Он не политолог. Он фрик, которого выгнали из России, и поэтому он обиделся. Ну и который сейчас попытается просто как-нибудь на этом заработать. Воспринимать его слова всерьёз нельзя, но он всё-таки отражает точку зрения части азербайджанского общества, а также азербайджанских властей. Другое дело, что сейчас азербайджанские власти так говорить не будут. Им нужно прилично вести себя в течение 5 лет, до истечения мандата российского миротворческого корпуса, а потом уже можно разойтись…
— Нельзя полностью исключать, конечно, что тема еще может вернуться в публичную повестку, а в конце апреля-начале мая просто была выдержана пауза (например, в преддверии визита в регион Сергея Лаврова), — считает ведущий аналитик Агентства политических и экономических коммуникаций Михаил Нейжмаков.— Кроме того, данную тему пока оттеснили на второй план другие вопросы — от известного заявления Джозефа Байдена от 24 апреля до поставок российских вакцин в Азербайджан и Турцию.
С другой стороны, в мировой практике регулярно возвращаться в публичную повестку с наибольшим резонансом могут прежде всего сюжеты, когда с применением тех или иных вооружений связывают гибель людей (прежде всего, гражданского населения). Версии о якобы имевшем место применении «Искандеров» в Нагорном Карабахе в любом случае с такими последствиями не связывают. То есть чем больше проходит времени с осени 2020 года, тем меньший информационный эффект может иметь обсуждение этой темы.
«СП»: — Как, по-вашему, в дальнейшем будет развиваться ситуация в регионе? Будут ли новые провокации против миротворцев в Карабахе? Сегодня, к примеру, один азербайджанский политолог призвал ударить по ним из «Градов» — чтобы не дать проводить парад. С другой стороны, в Армении раздаются голоса о необходимости завести в регион французских и даже американских миротворцев…
— Как показывает мировой опыт, присутствие в зоне конфликта миротворческих сил периодически вызывает резкую реакцию у деятелей радикального толка всех вовлеченных в этот конфликт сторон. Можно вспомнить заявления по поводу российских миротворцев в Карабахе и Фуада Аббасова, и армянских радикальных сил из «Сасна Црер». Но на позицию официальных Баку и Еревана это вряд ли сейчас повлияет всерьез.
В ближайшем будущем возможны шаги США, направленные на задание завышенной планки ожиданий у сторон конфликта и критику посреднических усилий Москвы. Вспомним апрельскую реплику заместителя помощника госсекретаря США по делам Европы и Евразии Джорджа Кента, что Россия, по его мнению, «манипулирует конфликтом для получения собственной выгоды и без стремления в действительности урегулировать проблему и позволить странам двигаться вперед».
Впрочем, тот факт, что Владимир Путин упомянул карабахский конфликт в недавнем Послании Федеральному Собранию, косвенно вновь подтверждает значение работы с регионом для Москвы и может быть сигналом, что Кремль не намерен упускать инициативу в этом вопросе даже на фоне новых вызовов.
Взято: Тут
1590