Pavel
Россия от Одессы до Харькова — это только начало ( 1 фото )
Почему территориальная целостность Украины больше не заботит Запад
Светлана Гомзикова
Материал комментируют:
Богдан Безпалько
Украина должна смириться с неминуемым и перестать сопротивляться, поскольку раздел страны уже выглядит хорошим вариантом. Подобную мысль внушают Киеву все больше мировых столиц, особенно активен Вашингтон, пишет сербское издание Politika.
Становится понятным, считает автор материала Слободан Самарджия, что те, кто ввязывался в эту авантюру — военную поддержку российско-украинского конфликта, разочарован. В России же, напротив, все чаще призывают продолжать.
«Взятие Одессы и Харьковской области больше не призрачная идея, а стратегическая необходимость. То же самое и с Киевом, которому угрожают окружение и блокада, пока сами украинцы не решат свергнуть нынешнюю власть и принять мир. (…) Не умерились и аппетиты Польши (а также Венгрии), которая в воцарившемся хаосе хотела бы „вернуть свои исторические территории“, утраченные в водоворотах двух мировых войн прошлого века», — отмечает сербский аналитик.
При этом он напомнил, что в Европе и США преобладает мнение о том, что в текущих условиях самый приемлемый выход для Украины, это ее раздел «в соответствии с границами, закрепившимися в ходе боевых действий, и результатами референдума, который проводился среди местных жителей, о присоединении к РФ». Главное, по словам Самарджия, чтобы подобное решение не выглядело поражением Запада.
Автор уверен, что раздел незалежной — хороший вариант и для США. Особенно в связи с предстоящими в 2024 году выборами. Поскольку это позволит Белому дому преподнести избирателям историю о том, что часть дела по «усмирению» Зеленского прошла успешно. И президент Джо Байден не будет выглядеть полным лузером. Куда хуже вариант, если Штаты окажутся вовлеченными в российско-украинский конфликт.
В то же время западные партнеры Киева, полагает эксперт, заинтересованы в том, чтобы «развязка» с разделом Украины соответствовала их интересам и чтобы победителями вышли нужные им люди. А это вряд ли устроит Москву.
В любом случае, тезис о том, что Вашингтон готов сколько угодно поддерживать киевский режим ради защиты суверенитета и территориальной целостности Украины, постепенно уходит в прошлое. Тем более что подобные установки для американского руководства никогда не были принципиальными.
США по количеству вмешательств в чужие дела — признанные «мастера». Они не только создали технологию разрушения стран изнутри, но и практиковали прямое вторжение на протяжении десятилетий, уничтожив около 100 государств и убив миллионы людей.
Кстати, о том, что сохранение территориальной целостности Украины в границах 1991 года не входит в число национальных интересов США, журнал Newsweek писал еще в марте с.г. А заявил это губернатор Флориды Рон Десантис — один из кандидатов на предстоящих президентских выборах от Республиканской партии. По его мнению, Вашингтон должен добиваться мира между Россией и Украиной, я не яростно бороться за территории последней.
Еще более смелую мысль в интервью YouTube-каналу Dialogue works недавно озвучил бывший аналитик ЦРУ Ларри Джонсон. Он допустил, что уже в 2024 году предстоит разделить Украину. Одесса снова вернется в Россию, также территории могут вернуть себе Польша, Венгрия и Румыния. По мнению Джонсона, у Украины нет перспективы светлого будущего.
Президент России Владимир Путин, думается, тоже неслучайно напомнил недавно еще раз «откуда есть пошла» эта самая Украина. Что земли свои она получила после Второй мировой войны — Иосиф Сталин отдал часть польских земель, в том числе Львов, где проживало 10 млн человек, часть «отобрал» у Румынии, часть — у Венгрии.
«Все отдал в Украину. И люди, которые там живут — многие, во всяком случае, я знаю это наверняка, 100%, — они хотят вернуться на свою историческою родину. А те страны, которые потеряли эти территории, прежде всего Польша, спят и видят, чтобы вернуть. В этом смысле только Россия могла быть гарантом территориальной целостности Украины. Не хотят — не надо. История всё расставит на свои места. Мы мешать не будем, но своё не отдадим», — заявил глава государства 19 декабря в ходе расширенного заседания коллегии Министерства обороны.
Каким в этой связи видят раздел Украины наши западные «партнеры»? Кто, по их мнению, будет делить «незалежную» и когда?
Прокомментировать ситуацию «СП» попросила члена Совета по межнациональным отношениям при президент РФ, политолога Богдана Безпалько:
— Во-первых, все это, конечно, будет зависеть от хода боевых действий. Потому что для того, чтобы делить территории украинского государства, требуется определенный контроль над ними. Или хотя бы ощущение того, что они скоро перейдут под контроль. Причем ощущение у обеих сторон.
То есть, если мы претендуем на земли, скажем так, условно говоря — «по диагонали» от Одессы до Харькова, то в этом случае, скорей всего, нам придется предпринимать ряд военных усилий. Хотя бы для того, чтобы прорвать фронт.
И для того, чтобы создать угрозу быстрого разгрома любых вооруженных сил, которые там могут находиться — украинских или, например, экспедиционных сил НАТО под чужим флагом.
Это необходимое условие. В противном случае, с нами будут жестко торговаться. А торговаться, как я уже понял, здесь действительно очень сложно. В том числе и с «партнером» — Западом.
«СП»: Почему?
— Потому что предлагать нам что-то, что еще находится под контролем Украины сложно. Это будет означать уступки и поражение. А предлагать нам то, что мы контролируем сейчас, бессмысленно — мы и так это контролируем. Поскольку это уже де-факто и де-юре территория России.
Поэтому раздел Украины — процесс, где существует неопределенность. Нет пока этих границ. Они — границы возможного раздела — будут определяться в этом году.
Пока будет существовать хоть какой-то ресурс у украинского государства как у инструмента противостояния с Россией для Западом, этот ресурс будет использоваться до конца. До тех пор, пока он либо не закончится, либо до тех пор, пока этот инструмент перестанет быть эффективным или даже, может быть, взбунтуется.
Именно поэтому сейчас на Украине будут проводить мобилизационные мероприятия. Идет речь о постановке на воинский учет женщин, снижении призывного возраста, призыве инвалидов 3-й группы, у которых нет пальца, глаза и проч.
Вот когда Украину «выжмут» досуха. Когда весь этот ресурс сгорит в огне фронтов, вот тогда, возможно, начнется уже переговорный процесс вместе с торгами.
«СП»: Есть мнение, что он уже идет…
— Может быть, идет. Неофициально. В принципе никаких препятствий для этого нет. Мы же не находимся с США, да и вообще ни с одной страной сейчас в состоянии войны. Даже с Украиной. Тем более с теми, кто возглавляет Запад.
Этот торг может достаточно долго и жестко длиться. На фоне боевых действий, на фоне сжигания последних украинских ресурсов.
Представьте, 24-й год. Осень. Президент России — Путин. Идут выборы президента США. Ну и тут, соответственно, как бы прорыв фронта. Российские войска окружают и добивают там какие-нибудь группировки.
И что здесь остается Штатам делать? Просто уходить — как-то не комильфо. Давайте договоримся.
«Мы принесли вам мир, мы подписали с Россией договор. Эта бессмысленная война закончена. Россия не получила то, чего она хотела. Против нее по-прежнему действует 18 тысяч санкций. Да, нам пришлось пойти на жесткие решения. И теперь все — от Одессы вплоть до Харькова, и даже Киев, действительно, переходит под российский контроль», — вот, что скажет тот человек, которого изберут президентом США осенью 2024 года.
По сути, это будет то же самое, что с Афганистаном и талибами*. Талибы, «это плохо, это террористы, но, тем не менее, мы сдали им страну».
Не могу удержаться, кстати, от исторических аналогий. Те границы, которые сейчас обсуждают, очень напоминают условия «Вечного мира» 1686 года между Московской Русью и Речью Посполитой.
Ничто не ново под Луной. Ни война, ни противостояние, ни даже, как мы видим, иногда границы раздела Украины.
«СП»: Но для нас ведь жизненно важно сломать этот бандеровский режим. Чтобы никогда больше он не пустил на этой земле свои ядовитые корни…
— Это вопрос безопасности. Но здесь важен не столько сам бандеровский режим, сколько то, что этот режим выступает в качестве инструмента войны против России.
Посмотрите на то, как сейчас идут боевые действия. Ведь по сути против нас воюет Запад. Украина предоставляет, по большому счету, один ресурс, но он взаимосвязан — это территория и люди. Все остальное дает Запад.
Украинское государство, если его сейчас оставить в одиночестве, оно функционировать неспособно. У него нет финансов, ресурсов, индустрии, сырья — ничего нет. Оно полностью функционирует за счет Запада. Он же дает вооружение. Вот сейчас, пока не пришел в Голландии к власти Вилдерс, прежний премьер Рютте пытается побыстрее перегнать на Украину истребители F-16.
Запад дает оружие и деньги, но Запад не хочет жертвовать своими людьми. Он не хочет, чтобы в квартиры где-нибудь в Нидерландах или Пенсильвании приходили гробы и похоронки. Но когда гибнут украинцы, и похоронки приходят по адресам нынешней Украины — на таких условиях он готов воевать.
Вот этот механизм надо сломать. Потому что это механизм деструкции России, уничтожения России. Это механизм, который затрагивает самый главный вопрос — вопрос нашей безопасности.
* Движение «Талибан» решением Верховного суда РФ от 14 февраля 2003 г. признано террористическим, его деятельность на территории России запрещена
Светлана Гомзикова
Материал комментируют:
Богдан Безпалько
Украина должна смириться с неминуемым и перестать сопротивляться, поскольку раздел страны уже выглядит хорошим вариантом. Подобную мысль внушают Киеву все больше мировых столиц, особенно активен Вашингтон, пишет сербское издание Politika.
Становится понятным, считает автор материала Слободан Самарджия, что те, кто ввязывался в эту авантюру — военную поддержку российско-украинского конфликта, разочарован. В России же, напротив, все чаще призывают продолжать.
«Взятие Одессы и Харьковской области больше не призрачная идея, а стратегическая необходимость. То же самое и с Киевом, которому угрожают окружение и блокада, пока сами украинцы не решат свергнуть нынешнюю власть и принять мир. (…) Не умерились и аппетиты Польши (а также Венгрии), которая в воцарившемся хаосе хотела бы „вернуть свои исторические территории“, утраченные в водоворотах двух мировых войн прошлого века», — отмечает сербский аналитик.
При этом он напомнил, что в Европе и США преобладает мнение о том, что в текущих условиях самый приемлемый выход для Украины, это ее раздел «в соответствии с границами, закрепившимися в ходе боевых действий, и результатами референдума, который проводился среди местных жителей, о присоединении к РФ». Главное, по словам Самарджия, чтобы подобное решение не выглядело поражением Запада.
Автор уверен, что раздел незалежной — хороший вариант и для США. Особенно в связи с предстоящими в 2024 году выборами. Поскольку это позволит Белому дому преподнести избирателям историю о том, что часть дела по «усмирению» Зеленского прошла успешно. И президент Джо Байден не будет выглядеть полным лузером. Куда хуже вариант, если Штаты окажутся вовлеченными в российско-украинский конфликт.
В то же время западные партнеры Киева, полагает эксперт, заинтересованы в том, чтобы «развязка» с разделом Украины соответствовала их интересам и чтобы победителями вышли нужные им люди. А это вряд ли устроит Москву.
В любом случае, тезис о том, что Вашингтон готов сколько угодно поддерживать киевский режим ради защиты суверенитета и территориальной целостности Украины, постепенно уходит в прошлое. Тем более что подобные установки для американского руководства никогда не были принципиальными.
США по количеству вмешательств в чужие дела — признанные «мастера». Они не только создали технологию разрушения стран изнутри, но и практиковали прямое вторжение на протяжении десятилетий, уничтожив около 100 государств и убив миллионы людей.
Кстати, о том, что сохранение территориальной целостности Украины в границах 1991 года не входит в число национальных интересов США, журнал Newsweek писал еще в марте с.г. А заявил это губернатор Флориды Рон Десантис — один из кандидатов на предстоящих президентских выборах от Республиканской партии. По его мнению, Вашингтон должен добиваться мира между Россией и Украиной, я не яростно бороться за территории последней.
Еще более смелую мысль в интервью YouTube-каналу Dialogue works недавно озвучил бывший аналитик ЦРУ Ларри Джонсон. Он допустил, что уже в 2024 году предстоит разделить Украину. Одесса снова вернется в Россию, также территории могут вернуть себе Польша, Венгрия и Румыния. По мнению Джонсона, у Украины нет перспективы светлого будущего.
Президент России Владимир Путин, думается, тоже неслучайно напомнил недавно еще раз «откуда есть пошла» эта самая Украина. Что земли свои она получила после Второй мировой войны — Иосиф Сталин отдал часть польских земель, в том числе Львов, где проживало 10 млн человек, часть «отобрал» у Румынии, часть — у Венгрии.
«Все отдал в Украину. И люди, которые там живут — многие, во всяком случае, я знаю это наверняка, 100%, — они хотят вернуться на свою историческою родину. А те страны, которые потеряли эти территории, прежде всего Польша, спят и видят, чтобы вернуть. В этом смысле только Россия могла быть гарантом территориальной целостности Украины. Не хотят — не надо. История всё расставит на свои места. Мы мешать не будем, но своё не отдадим», — заявил глава государства 19 декабря в ходе расширенного заседания коллегии Министерства обороны.
Каким в этой связи видят раздел Украины наши западные «партнеры»? Кто, по их мнению, будет делить «незалежную» и когда?
Прокомментировать ситуацию «СП» попросила члена Совета по межнациональным отношениям при президент РФ, политолога Богдана Безпалько:
— Во-первых, все это, конечно, будет зависеть от хода боевых действий. Потому что для того, чтобы делить территории украинского государства, требуется определенный контроль над ними. Или хотя бы ощущение того, что они скоро перейдут под контроль. Причем ощущение у обеих сторон.
То есть, если мы претендуем на земли, скажем так, условно говоря — «по диагонали» от Одессы до Харькова, то в этом случае, скорей всего, нам придется предпринимать ряд военных усилий. Хотя бы для того, чтобы прорвать фронт.
И для того, чтобы создать угрозу быстрого разгрома любых вооруженных сил, которые там могут находиться — украинских или, например, экспедиционных сил НАТО под чужим флагом.
Это необходимое условие. В противном случае, с нами будут жестко торговаться. А торговаться, как я уже понял, здесь действительно очень сложно. В том числе и с «партнером» — Западом.
«СП»: Почему?
— Потому что предлагать нам что-то, что еще находится под контролем Украины сложно. Это будет означать уступки и поражение. А предлагать нам то, что мы контролируем сейчас, бессмысленно — мы и так это контролируем. Поскольку это уже де-факто и де-юре территория России.
Поэтому раздел Украины — процесс, где существует неопределенность. Нет пока этих границ. Они — границы возможного раздела — будут определяться в этом году.
Пока будет существовать хоть какой-то ресурс у украинского государства как у инструмента противостояния с Россией для Западом, этот ресурс будет использоваться до конца. До тех пор, пока он либо не закончится, либо до тех пор, пока этот инструмент перестанет быть эффективным или даже, может быть, взбунтуется.
Именно поэтому сейчас на Украине будут проводить мобилизационные мероприятия. Идет речь о постановке на воинский учет женщин, снижении призывного возраста, призыве инвалидов 3-й группы, у которых нет пальца, глаза и проч.
Вот когда Украину «выжмут» досуха. Когда весь этот ресурс сгорит в огне фронтов, вот тогда, возможно, начнется уже переговорный процесс вместе с торгами.
«СП»: Есть мнение, что он уже идет…
— Может быть, идет. Неофициально. В принципе никаких препятствий для этого нет. Мы же не находимся с США, да и вообще ни с одной страной сейчас в состоянии войны. Даже с Украиной. Тем более с теми, кто возглавляет Запад.
Этот торг может достаточно долго и жестко длиться. На фоне боевых действий, на фоне сжигания последних украинских ресурсов.
Представьте, 24-й год. Осень. Президент России — Путин. Идут выборы президента США. Ну и тут, соответственно, как бы прорыв фронта. Российские войска окружают и добивают там какие-нибудь группировки.
И что здесь остается Штатам делать? Просто уходить — как-то не комильфо. Давайте договоримся.
«Мы принесли вам мир, мы подписали с Россией договор. Эта бессмысленная война закончена. Россия не получила то, чего она хотела. Против нее по-прежнему действует 18 тысяч санкций. Да, нам пришлось пойти на жесткие решения. И теперь все — от Одессы вплоть до Харькова, и даже Киев, действительно, переходит под российский контроль», — вот, что скажет тот человек, которого изберут президентом США осенью 2024 года.
По сути, это будет то же самое, что с Афганистаном и талибами*. Талибы, «это плохо, это террористы, но, тем не менее, мы сдали им страну».
Не могу удержаться, кстати, от исторических аналогий. Те границы, которые сейчас обсуждают, очень напоминают условия «Вечного мира» 1686 года между Московской Русью и Речью Посполитой.
Ничто не ново под Луной. Ни война, ни противостояние, ни даже, как мы видим, иногда границы раздела Украины.
«СП»: Но для нас ведь жизненно важно сломать этот бандеровский режим. Чтобы никогда больше он не пустил на этой земле свои ядовитые корни…
— Это вопрос безопасности. Но здесь важен не столько сам бандеровский режим, сколько то, что этот режим выступает в качестве инструмента войны против России.
Посмотрите на то, как сейчас идут боевые действия. Ведь по сути против нас воюет Запад. Украина предоставляет, по большому счету, один ресурс, но он взаимосвязан — это территория и люди. Все остальное дает Запад.
Украинское государство, если его сейчас оставить в одиночестве, оно функционировать неспособно. У него нет финансов, ресурсов, индустрии, сырья — ничего нет. Оно полностью функционирует за счет Запада. Он же дает вооружение. Вот сейчас, пока не пришел в Голландии к власти Вилдерс, прежний премьер Рютте пытается побыстрее перегнать на Украину истребители F-16.
Запад дает оружие и деньги, но Запад не хочет жертвовать своими людьми. Он не хочет, чтобы в квартиры где-нибудь в Нидерландах или Пенсильвании приходили гробы и похоронки. Но когда гибнут украинцы, и похоронки приходят по адресам нынешней Украины — на таких условиях он готов воевать.
Вот этот механизм надо сломать. Потому что это механизм деструкции России, уничтожения России. Это механизм, который затрагивает самый главный вопрос — вопрос нашей безопасности.
* Движение «Талибан» решением Верховного суда РФ от 14 февраля 2003 г. признано террористическим, его деятельность на территории России запрещена
Взято: Тут
312