this_im
Добрые соседи уже прикидывают, что им достанется при распаде Украины ( 1 фото )
К разделу незалежной после Польши и Венгрии уже готова присоединиться и Румыния
Дмитрий Родионов
Материал комментируют:
Вадим Трухачёв
Украина находится в неестественных границах и должна уступить земли, заявил экс- глава МИД Румынии, политолог Андрей Марга.
«Я со всей ответственностью заявляю: Украина находится в неестественных границах. Она должна уступить земли Венгрии — Закарпатье, Польше — Галицию, Румынии — Буковину. Это территории других стран», — подчеркнул он, добавив, что в Европе не наступит стабильность, пока ситуация на Украине не будет урегулирована путем переговоров России, США, Германии, Украины и Китая.
Марга также выразил мнение, что Киеву до сих пор так и не удалось построить демократию: в стране запрещены партии, контролируется телевидение, существует олигархия.
Украинское посольство в Бухаресте тут же отреагировало на слова экс-министра, назвав их «вопиющим оскорблением».
«Такие заявления неприемлемы при любых обстоятельствах. Они представляют собой пример вопиющего оскорбления», — говорится в заявлении дипмиссии.
Украинские дипломаты подчеркнули, что румынский политик пытается поставить под сомнение нерушимость границ Украины и выразили сожаление о том, что бывший глава МИД Румынии выступает с заявлениями против базовых принципов международного права, соблюдение которых, по их словам, является основой безопасности и стабильности на континенте.
Странно, но с Бухарестом Киев пока не конфликтовал, обвинения в намерениях аннексии территории все чащ звучали в адрес Польши (претендующей на Галичину и Волынь) и Венгрии (претендующей на Закарпатье). Неужели, уже и в Румынии готовы включиться в раздел Украины?
Интересно, что заявление Марги прозвучало на фоне появления в испанской Rebelion материала, автор которого считает, что Киев будет расплачиваться за помощь Вашингтона территориями.
«Для покрытия непомерно огромного долга от украинских политиков потребуют предоставить в распоряжение американских и натовских войск территорию страны. США и Североатлантический альянс намерены построить на ней десятки военных баз, как это уже было в Германии после Второй мировой войны, и сдавать их в аренду на крайне невыгодных условиях», — говорится в статье.
По мнению автора, Киев сам себе роет яму и рискует будущим, подчиняясь Западу. По его мнению, США и НАТО выкачивают из украинского бюджета средства для развития собственных ВПК.
Очевидно, желающих поживиться за счет незалежной все больше и больше. Вопрос в том, насколько Россия позволит сделать это, и где может пройти ее условная граница с НАТО после завершения спецоперации.
В любом случае, получается, в Европе уже многие смирились с неизбежным распадом Украины?
— Тут надо отметить, что Марга хоть и политик, но с приставкой «экс», — говорит доктор философских наук, зав. кафедрой социологии и управления БГТУ им В.Г. Шухова Михаил Игнатов.
— То есть, можно сказать, ему мало что мешает быть честным. Думаю, что он выразил общее народное мнение, обитающее в пивных, курилках, парках и прочих местах общения народа. Всё-таки приставка «экс» и правда позволяет быть честным.
На самом деле и Румыния, и Венгрия, и Польша еще с марта месяца готовы — они ждут, как гиены, пока Украина не сможет сопротивляться их желаниям. Ждут также мнения России по этому вопросу. В общем, не зря ждут.
«СП»: — Можно ли называть границы Украины «неестественными»?
— Когда-то западные страны взяли и нарезали границы на Ближнем Востоке, как им было удобно. Это привело к веку войн, который до сих пор идёт. Так и тут, конечно, поймать «естественность» границ — дело нетривиальное. Хотя, опять же, достаточно открыть карты конца 19-го и начала 20-го веков.
«СП»: — У венгров, поляков и румын есть возможность забрать территории? Запад позволит?
— В общем виде, позволить им может наше попустительство. Если Россия проведет СВО в полном объеме, то ни у кого ничего не получится. Можем ли мы оплошать? Если будем раскачивать лодку внутри страны, то можем. Если будем едины, то нет. Мы через подобное уже проходили 100 лет назад.
«СП»: — В любом случае, получается, в Европе многие уже смирились с неизбежным расчленением Украины?
— Не то чтобы смирились, но раз обсуждают, то, в какой-то мере, приняли такое положение дел. Да и проблемы у них теперь другие — как солнцем заменить лампочку и как в многоквартирном доме топить дровами. Не до Украины.
— Многие в Румынии думают так же, как и Марга, — не сомневается доцент факультета международных отношений и зарубежного регионоведения РГГУ Вадим Трухачев.
— И не только думают, но и раздают румынские паспорта в Черновицкой, Закарпатской и Одесской областях Украины. Другое дело, что евроатлантическая солидарность заставляет действующих политиков прикусить язык. А вот отставники позволяют себе больше.
«СП»: — По-вашему, Румыния, Венгрия и Польша уже готовы принять участие в дележе Украины? Чего ждут?
— Ждут согласия от ЕС и НАТО. Без него они действовать не будут. Но насчёт готовности — готовы.
«СП»: — Насколько исторически справедливо заявление Марги?
— Буковина принадлежала Румынии, и там до сих пор часть населения составляют румыны. Оно оправдано в отношении пары районов Черновицкой области. Относительно Венгрии — юго-запада Закарпатья. По поводу Польши — вероятно, пары районов к западу и юго-западу от Львова. Так что западным соседям он «отдал» больше, чем надо. А вот Россия могла бы замахнуться и на большее, нежели Донбасс…
«СП»: — А есть ли какая-то конфигурация границ в районе Западной Украины и Закарпатья, которая обеспечила бы «правильное» распределение живущих там национальностей по странам, или все слишком запутано?
— Этнические румыны и венгры живут вдоль границы «своих» государств, потому теоретически произвести небольшое исправление границы можно. С Польшей сложнее — поляков в Галиции осталось мало, и они разбросаны. Впрочем, если собрать всех в одном месте — на пару приграничных с Польшей районов Львовской области тоже «наскрести» можно.
«СП»: — Испанский журналист считает, что Украина расплатится территориями за помощь НАТО. По его словам, США и Североатлантический альянс намерены построить на ней десятки военных баз. А кто им даст? Они верят, что Россия допустит это? Или де-факто это уже произошло? Где на Украине пройдет условная граница с НАТО, за которую они Россию уже не пустят?
— На Западе уверены, что не пустят Россию дальше Харькова, Днепропетровска, Запорожья и Херсона. Значит, остальную территорию можно «осваивать». Что, в общем, начало происходить давно. Расплачиваться можно не только военными базами, но и сельхозугодьями, и лесом, и подсолнечным маслом… В самом неприятном для Запада случае — они уверены, что Россия не зайдёт дальше линии Винница-Житомир. А это значит, что уже Хмельницкую область можно «освоить».
Думаю, Украину наверняка принудят к небольшим территориальным уступкам западным соседям. Примерно в рамках, которые я обозначил выше — они получат части Черновицкой, Закарпатской и Львовской областей. Уступить членам ЕС и НАТО — совсем не то же, что России.
Дмитрий Родионов
Материал комментируют:
Вадим Трухачёв
Украина находится в неестественных границах и должна уступить земли, заявил экс- глава МИД Румынии, политолог Андрей Марга.
«Я со всей ответственностью заявляю: Украина находится в неестественных границах. Она должна уступить земли Венгрии — Закарпатье, Польше — Галицию, Румынии — Буковину. Это территории других стран», — подчеркнул он, добавив, что в Европе не наступит стабильность, пока ситуация на Украине не будет урегулирована путем переговоров России, США, Германии, Украины и Китая.
Марга также выразил мнение, что Киеву до сих пор так и не удалось построить демократию: в стране запрещены партии, контролируется телевидение, существует олигархия.
Украинское посольство в Бухаресте тут же отреагировало на слова экс-министра, назвав их «вопиющим оскорблением».
«Такие заявления неприемлемы при любых обстоятельствах. Они представляют собой пример вопиющего оскорбления», — говорится в заявлении дипмиссии.
Украинские дипломаты подчеркнули, что румынский политик пытается поставить под сомнение нерушимость границ Украины и выразили сожаление о том, что бывший глава МИД Румынии выступает с заявлениями против базовых принципов международного права, соблюдение которых, по их словам, является основой безопасности и стабильности на континенте.
Странно, но с Бухарестом Киев пока не конфликтовал, обвинения в намерениях аннексии территории все чащ звучали в адрес Польши (претендующей на Галичину и Волынь) и Венгрии (претендующей на Закарпатье). Неужели, уже и в Румынии готовы включиться в раздел Украины?
Интересно, что заявление Марги прозвучало на фоне появления в испанской Rebelion материала, автор которого считает, что Киев будет расплачиваться за помощь Вашингтона территориями.
«Для покрытия непомерно огромного долга от украинских политиков потребуют предоставить в распоряжение американских и натовских войск территорию страны. США и Североатлантический альянс намерены построить на ней десятки военных баз, как это уже было в Германии после Второй мировой войны, и сдавать их в аренду на крайне невыгодных условиях», — говорится в статье.
По мнению автора, Киев сам себе роет яму и рискует будущим, подчиняясь Западу. По его мнению, США и НАТО выкачивают из украинского бюджета средства для развития собственных ВПК.
Очевидно, желающих поживиться за счет незалежной все больше и больше. Вопрос в том, насколько Россия позволит сделать это, и где может пройти ее условная граница с НАТО после завершения спецоперации.
В любом случае, получается, в Европе уже многие смирились с неизбежным распадом Украины?
— Тут надо отметить, что Марга хоть и политик, но с приставкой «экс», — говорит доктор философских наук, зав. кафедрой социологии и управления БГТУ им В.Г. Шухова Михаил Игнатов.
— То есть, можно сказать, ему мало что мешает быть честным. Думаю, что он выразил общее народное мнение, обитающее в пивных, курилках, парках и прочих местах общения народа. Всё-таки приставка «экс» и правда позволяет быть честным.
На самом деле и Румыния, и Венгрия, и Польша еще с марта месяца готовы — они ждут, как гиены, пока Украина не сможет сопротивляться их желаниям. Ждут также мнения России по этому вопросу. В общем, не зря ждут.
«СП»: — Можно ли называть границы Украины «неестественными»?
— Когда-то западные страны взяли и нарезали границы на Ближнем Востоке, как им было удобно. Это привело к веку войн, который до сих пор идёт. Так и тут, конечно, поймать «естественность» границ — дело нетривиальное. Хотя, опять же, достаточно открыть карты конца 19-го и начала 20-го веков.
«СП»: — У венгров, поляков и румын есть возможность забрать территории? Запад позволит?
— В общем виде, позволить им может наше попустительство. Если Россия проведет СВО в полном объеме, то ни у кого ничего не получится. Можем ли мы оплошать? Если будем раскачивать лодку внутри страны, то можем. Если будем едины, то нет. Мы через подобное уже проходили 100 лет назад.
«СП»: — В любом случае, получается, в Европе многие уже смирились с неизбежным расчленением Украины?
— Не то чтобы смирились, но раз обсуждают, то, в какой-то мере, приняли такое положение дел. Да и проблемы у них теперь другие — как солнцем заменить лампочку и как в многоквартирном доме топить дровами. Не до Украины.
— Многие в Румынии думают так же, как и Марга, — не сомневается доцент факультета международных отношений и зарубежного регионоведения РГГУ Вадим Трухачев.
— И не только думают, но и раздают румынские паспорта в Черновицкой, Закарпатской и Одесской областях Украины. Другое дело, что евроатлантическая солидарность заставляет действующих политиков прикусить язык. А вот отставники позволяют себе больше.
«СП»: — По-вашему, Румыния, Венгрия и Польша уже готовы принять участие в дележе Украины? Чего ждут?
— Ждут согласия от ЕС и НАТО. Без него они действовать не будут. Но насчёт готовности — готовы.
«СП»: — Насколько исторически справедливо заявление Марги?
— Буковина принадлежала Румынии, и там до сих пор часть населения составляют румыны. Оно оправдано в отношении пары районов Черновицкой области. Относительно Венгрии — юго-запада Закарпатья. По поводу Польши — вероятно, пары районов к западу и юго-западу от Львова. Так что западным соседям он «отдал» больше, чем надо. А вот Россия могла бы замахнуться и на большее, нежели Донбасс…
«СП»: — А есть ли какая-то конфигурация границ в районе Западной Украины и Закарпатья, которая обеспечила бы «правильное» распределение живущих там национальностей по странам, или все слишком запутано?
— Этнические румыны и венгры живут вдоль границы «своих» государств, потому теоретически произвести небольшое исправление границы можно. С Польшей сложнее — поляков в Галиции осталось мало, и они разбросаны. Впрочем, если собрать всех в одном месте — на пару приграничных с Польшей районов Львовской области тоже «наскрести» можно.
«СП»: — Испанский журналист считает, что Украина расплатится территориями за помощь НАТО. По его словам, США и Североатлантический альянс намерены построить на ней десятки военных баз. А кто им даст? Они верят, что Россия допустит это? Или де-факто это уже произошло? Где на Украине пройдет условная граница с НАТО, за которую они Россию уже не пустят?
— На Западе уверены, что не пустят Россию дальше Харькова, Днепропетровска, Запорожья и Херсона. Значит, остальную территорию можно «осваивать». Что, в общем, начало происходить давно. Расплачиваться можно не только военными базами, но и сельхозугодьями, и лесом, и подсолнечным маслом… В самом неприятном для Запада случае — они уверены, что Россия не зайдёт дальше линии Винница-Житомир. А это значит, что уже Хмельницкую область можно «освоить».
Думаю, Украину наверняка принудят к небольшим территориальным уступкам западным соседям. Примерно в рамках, которые я обозначил выше — они получат части Черновицкой, Закарпатской и Львовской областей. Уступить членам ЕС и НАТО — совсем не то же, что России.
Взято: Тут
1420